[赤椀の世直し]掲示板２（自由テーマ）お一人・１件／日

全255件の内、新着の記事から100件ずつ表示します。

1 2 3 | 《前のページ | 次のページ》

資源問題

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 7月 3日(金)13時54分36秒 p4220-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

http://www.youtube.com/watch?v=Hljj2w7cdzk&feature=channel_page 資源を有効につかいたいと思います。

沖縄近海

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 7月 2日(木)00時03分3秒 p4220-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

領土問題沖縄近海に宝の山？＝海底で特殊地形発見－海保 http://www.jiji.com/jc/zc?k=200906/2009062200788 11 ：名無しのひみつ：2009/06/23(火) 01:07:04 ID:C24zQL8M 今まで黙っていたが、沖縄は日本領と言うのは　　　　*　　　　　　* 　　＊　ウソアル！　＋　　　 n ∧＿∧　n 　＋　(ﾖ（*｀ハ´）E) 　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

伊礼原遺跡～北谷海底

投稿者：琉球松投稿日：2009年 6月28日(日)20時45分19秒 p1168-ipbfp202yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

編集済

　北谷沖の海底遺跡？には、2000年前頃のものもあるようで興味深いですね。　このあたりの陸地には「伊礼原遺跡」など弥生相当期の複合遺跡もありますから、気候の変動を考慮すると繋がるかもしれません。　また、ゴホウラなどの集積遺構の発見が楽しみですね。

ご存知とは思いますが、念の為。

投稿者：田仁投稿日：2009年 6月27日(土)19時20分6秒 p3132-ipbfp204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

沖縄本島沖に海底遺跡？＝「壁」や「階段状構造物」－琉球大名誉教授が調査（時事通信） - Yahoo!ニュース沖縄県与那国島の「海底遺跡」調査をしている木村政昭・琉球大名誉教授（海洋地質学）の調査チームは27日までに、沖縄本島中部沖の海底でも、壁などの人工的な構造物とみられるものを発見した。学会誌で既に発表しており、何らかの原因で水没した古代の「城郭」の可能性もあるとみて調べている。　調査チームはダイバーらの情報を基に、沖縄県北谷町の沖合約300メートル付近を探査。水深約20メートルの海底を水中ロボットなどで調べたところ、数段になっている階段ピラミッド状の岩（幅約60メートル、高さ約15メートル）や、カメの形をした巨石があり、巨石の下には石棺のように内部が空洞の石が見つかった。　階段ピラミッド状の岩の成分となっているサンゴ石灰岩は約2400年前、「石棺」の内部に敷いてあったサンゴ片は約1800年前のものと推定されるという。　付近には高さ約10メートルの壁のような岩が見つかっており、調査チームは祭殿や王墓と、それを囲む城郭ではないかとみて調査を進めている。　2～3世紀の日本列島には、立派な城柵などを持った邪馬台国があり、その所在地は北部九州とも畿内大和ともいわれる。海を隔てやや離れるものの、木村名誉教授は「当時の沖縄に城郭があってもおかしくはない。今後も海底遺跡の調査を進めたい」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090627-00000075-jij-soci

連続ですが、忘れない内に。

投稿者：田仁投稿日：2009年 6月25日(木)15時22分0秒 p3132-ipbfp204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

連続で恐れ入りますが、忘れない内に書かせて下さい。貨幣経済の観点から見た古代史、コレって結構大きな問題ですよ？私が前に書いた物々交換経済、アレも本当です。結局ね、平安時代とか、完璧に琉球は日本の外になっている時代ですが、国家公務員は天皇から下級貴族の受領まで、全部「租庸調」の対象である反物とか米とか（労働力である）人間とか、で給料を貰ってましたから。でもね、ゴボウラ貝が西日本一帯の古墳・墳墓から出てるからには、子安貝も流通してたでしょ？ソノ間に、非常に大きなパラダイム・シフトがあったに違いないですよね！？恐らく、その引き金を引いたのは漢王朝でしょ？幾らか波風もあったが、トータルでは非常に安定したアノ時代に、物凄い勢いで黄土高原が禿山になったんですよ、金属の精錬で。必要な炭とか燃料を補給する為に。ソレ迄は、例えば夏王朝の前、中国の神話時代に長江と黄河の間の中原で繰り広げられた黄帝と蚩尤の戦いでは、一応サイとか象とか登場して植生も南国だったり。次第に寒冷化しても、植生が移り変わりつつ禿山ではなかったのに。アノ時代に一気に禿げてソレっきり、日本みたいに切りっ放しでも自然復元する温暖湿潤気候で無いから。大陸型だから。ソレでも今の共産党は植林に努力している方ですが。今の中国映画でも、黄土高原凄いでしょ？と、ソノ規模の非常に大量な（貨幣を含む）金属製品の一気生産が、矢っ張り東アジア規模で凄かったんではないですか？インパクト的に。多分、シヌグ祭りの遠因はソコですね…。もう少し、突き詰めて見たいですけど。

うひゃー、太古の昔っから『黄金の国』？！

投稿者：田仁投稿日：2009年 6月25日(木)14時01分5秒 p3132-ipbfp204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

金が産出してジパングが黄金の国ってマルコ・ポーロだ元寇だ大航海時代だ、そのウ～ンと更に昔っから「子安貝＝おカネ」が（特に琉球で）産出し捲くっちゃって、だから周王朝の財務長官とか来訪したり！みたいな事なんですか。成る程ねぇ。その当時で言えば、黄金の国ならぬ『貝の国』ですね？！皆が羨んで、機会があれば一度は来たいな！的な雰囲気ですか？「家の梁から何から黄金で道端に石コロでなく黄金」の原型は貝ですか。う～む、金満国ならぬ貝満国ですね！凄いな。そりゃ、鍛冶師さん達も普通に来たがりますでしょう。東夷の「蓬莱」ってイメージは、要するに自然におカネが転がり捲くっちゃってるから。徐福は秦の圧政と動乱を逃れて、取り敢えず未開の荒野って言うよりかは自然に銭の湧く所だから、幾ら中原からは田舎っても何とか行って食ってけるわ！と真面目に算段しなさったとしまして。ぼっ、墨子って…？何と無く、墨家と忍者の本家本元、雑賀衆とか似てる気がしますが？何か、沖縄に伝承があるんですか？でしたら是非ともご教授下さい。

子安貝

投稿者：琉球松投稿日：2009年 6月24日(水)10時53分45秒 p1168-ipbfp202yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

編集済

　田仁さん、どうもどうも。　「子安貝（タカラガイ）」は、中国ではすでに紀元前から貨幣として使用されていたようですね。また、面白いことには、石などで模倣された貝銭が考案されていることで、これはもうニセ札ダ（笑）。　ちなみに。。。アフリカのガーナ共和国の通貨単位「セディ」は「タカラガイ」を意味するそうです。　それほどの貴重品であれば、シャーマンの衣装に採用されているのもわかりますし、鍛冶師と関わるとすれば、やはり「再生」の思想とも考えられます。中国大陸における琉球列島産？の貝類は「ホト・子宮」としての機能を期待されたのかもしれません？　問題は、これらの貝が、墨子や除福等の思想に影響を与えたかどうかですけどね、どうでしょうかね。少なくとも憧れの対象となった可能性はあるかも。。。以下は「貝偏にまつわるヘンなはなし」『南の貝のものがたり/九州国立博物館（朝日新聞社）2006 』より＊＊＊　タカラガイはそれほど「貴」重なのだから、きっと「贈」り物にも最適だったのだろう。王様から家臣への「賜」り物として使われたかもしれないし、下心を持った人が「賄賂」に使うこともあったのかもしれない。「贔屓（ヒイキ）」にしている商人が「販賣（売）」する商品を「購」入するのにも使われたことだろう。タカラガイをたくさん集めた人は「資」産家と呼ばれ、あんまり持っていないと「貧」しいといわれるので、「財」産ができるまでは「買」いたいものも我慢して、できるだけ「贅」沢もせずに「貯」金に励んだ人が多かったのかもしれない。または、あんまり欲しいものだから「慣」れない「賭」け事などに挑んだ人もいたにちがいない。＊＊＊

シャーマンの貝の衣装は北方系鍛冶師を濃厚に示唆。

投稿者：田仁投稿日：2009年 6月22日(月)17時43分10秒 74.125.74.156

琉球松さんがアップして下った、沖縄の貝を沢山縫い付けた赤い衣装、アレは典型的な北方系鍛冶師と必ず対の存在であるシャーマンの衣装でしょう？アマミキヨ／アマミクの伝えた『火』が鍛冶師の事である、傍証の一つと言えませんか？鍛冶師とシャーマンは兄弟で、他の何者も鍛冶師とシャーマンを殺せないが、しかし鍛冶師とシャーマンは互いに制し（殺し）合う事が可能で、でも鍛冶師とシャーマンが協力する時は無敵なんです。仰る通り、前方後円墳は『倭』固有と見るべきで、日本固有じゃないですよね！私はどうも、日本の年代測定が揺れ動いて、まだ確定的でない様に感じるので、時期的な「どっちがどっち」とは言えないですけど、磐井の墳墓の石像は「かなり明日香の石人や猿像に似てる！」と思いました。どうにも時間軸がゴチャゴチャな...。スッキリすべきですよね！？本来的には、ね？で、御免なさい、現代韓国語辞書で判るのは、シマだけで、一寸ギブアップ気味です。努力は続行しますが。

江田船山古墳

投稿者：琉球松投稿日：2009年 6月19日(金)18時04分20秒 p1168-ipbfp202yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

　韓国南部の前方後円墳について、多くの方が「日本固有の前方後円墳が・・・」と言っていますけども、どうなんでしょう。「日本」が現れるのは、まだ後でしょうし「倭固有の・・・」とは言えても「日本の・・・」とはなかなか言えないんじゃないでしょうかね？　同地域の前方後円墳の築造は５世紀以降のようですから、日本畿内などから取り残された、あるいは "逃れるように" とも考えられないでしょうか。　磐井の墓とされる熊本県「江田船山古墳」の出土品とも関わるとすれば、沖縄とのつながりもあると思いますね。どうですかね。

武寧王

投稿者：琉球松投稿日：2009年 6月17日(水)09時53分1秒 p1168-ipbfp202yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

　「シマ（船乗り言葉で東南の風）」。。。　これは琉球方言ではピンとこないんですけど、なんか面白いですね。　百済の武寧王は、ほんとは思想的にも倭人ではないかと思いますが、朝鮮半島南部の前方後円墳の分布とも関係あるんでしょうね。画像は、武寧王陵内部『見えてきた古代史の謎（読売新聞社）1989 』より

貝インフレ

投稿者：琉球松投稿日：2009年 6月10日(水)14時34分17秒 p8211-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

編集済

　貝銭としては、奄美沖縄では使用されなかったようです。　これはたぶん、貝そのものには価値を見出さなかったためでしょうし、ザクザクとたくさんありますからインフレになってしまいます（笑）。　琉球列島産の貝を重要視し、加工して使ったのは日本本土や朝鮮半島～シベリアでしょうね。　九州～瀬戸内海人と朝鮮半島南部人にとっては革命グッズでしょうけど、朝鮮半島以北はどうでしょう「ギョク（玉）・・（玉城）の語源かも」の同等品ともなったでしょうか？画像と文は、中国北部のシャーマン衣装『南の貝のものがたり/九州国立博物館（朝日新聞社）2006 』より＊＊＊　中国北部から極東ロシアにかけて居住している少数民族のシャーマンが使った衣装。別作りのえり飾りと袖、胸下には、遠く南方からもたらされた貴重性と呪術性をあわせ持つ子安貝（タカラガイ）が200個ほど縫いつけられている。されにこの衣装には、古来より呪術的な意味を持つ大小20個もの銭文様金属鏡や30個以上の鈴などが多数ぶら下げられている。シャーマンが跳舞する際にこれらが揺れ、ぶつかり合って出す強烈な音や光は、その呪術性を強く印象ずけたであろう。＊＊＊

各地の倭人邑の必然性は貨幣経済の問題かと。

投稿者：田仁投稿日：2009年 6月 9日(火)14時12分17秒 p3132-ipbfp204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

えと、沖縄の貝銭が何時頃までどの辺りで使われていたか？特定出来れば有り難いです。大和の方では和同開珎なんて主に使われ方が呪符で、平安時代も租庸調で判る様に実質物々交換経済です。鎌倉以降ですモンね？宋銭が市でも出回るのなんて。貨幣経済の浸透度における格差が、大陸・半島との交易なり外交なりに必ず出先機関としての倭人邑が無くてはならない必然性の理由なのではないか。例え一応の倭とか新羅とか百済とか伽耶とかの区別や、敵対性とか、があってもですね。色々、大変は大変でしょうけど。お尋ねのハングルですが、本邦の大和言葉に相当する古語があるのはシマ（船乗り言葉で東南の風）位ですかねぇ？後は割かし漢字語ですかねぇ？もう少しお時間下さい。

伽耶の勾玉

投稿者：琉球松投稿日：2009年 6月 9日(火)09時20分40秒 p8211-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

編集済

　金官伽耶の「テソンドン古墳」の副葬品として多数の勾玉がありますが、番組で紹介されているものは、まあ、よく見えないのですが「丁字頭勾玉」じゃないでしょうかね。　勾玉は日本本土では、だんだん見えなくなるようですけども、朝鮮半島南部にとってはまだまだ重要だったでしょうか。　古代には、対馬韓国間に国境なんかないですしね。奄美沖縄の女神「アマミキヨ」の対語「シルミキヨ」も「シルラキョ（新羅人）」の可能性ありかも？画像は、百済新村里９号墳の出土品『見えてきた古代史の謎（読売新聞社）1989 』より

ソウル

投稿者：琉球松投稿日：2009年 6月 5日(金)18時46分57秒 p8211-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

編集済

　言葉の問題ですけど、「アスカ（飛鳥）」の語源は、朝鮮語の「安宿（アnスuク？）」との説がありますが、これは「磯城（シキ）」などとも繋がる言葉でしょうね。　とすると、まだまだ難解な琉球圏の「グスク」のヒントになるかもしれません。　「奈良」も朝鮮語、秦氏の根拠地とされる京都府「山城（山背）」もまた、やはり「ソウル」か?!

再々済みませんが、補足します。

投稿者：田仁投稿日：2009年 6月 5日(金)00時11分12秒 74.125.74.156

古代琉球と九州の往来も激しいと見てて、今と違い定期便こそ無いが、実質定期便とも言い得る、気候を見つつの船の行き来は多かったと思ってます。一方、日韓の距離だと、郵便もＦＡＸもメールも無い当時には、常駐の倭人邑や新羅・百済の出先機関が必要でしょ。特に、中国への停泊ポイントは倭人邑が遼東半島にも最低一つは要りますね。混ざって定住しない筈が無いです。

だから、言語がまだ混ざってた頃、んな区別は小さいです！って。

投稿者：田仁投稿日：2009年 6月 4日(木)21時54分25秒 74.125.74.156

日本語は、古代ハングルとアイヌ・琉球語の混ざったモノ。当時はまだ確立してなくて、割かし簡単に通じてました。違いなんて、曖昧。倭と百済の官僚乗り合い制度は如何にもありそうな事です。会社の対等な合弁で、社員を互いに出向させる様なモンです。方壇は今も天安門の北に五色の砂で飾られて、現政権も祀ってます。天地を祭る封禅は天子の徳だから。北京の国子監（孔子廟）には、朝鮮之間は無いのに琉球之間はあります。共産党は表皮の薄皮一枚、脈々と古代からの伝統は活きてます。元々、混ざってて普通なんです！一々、全く混ざってない筈みたいに言う、国家が大前提な時代の方が短くて例外的存在で。正統派は混血な側。今またやっと、旧に復しつつあり、早く単一民族を標榜する奴バラを追い落とさなきゃ！日本の将来の為に！

倭主義者

投稿者：琉球松投稿日：2009年 6月 4日(木)17時32分46秒 p8211-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

　この番組、見ましたよ～。なんかワクワクしますね。「巴形銅器・銅釧」まで出ているようですよ。　奈良桜井市の「箸墓古墳」などは、最初から「前方後円墳」でデザイン、築造されているようですから "後から" 前方部が増築されているわけではないでしょうけども、思想としての「方は地を、円は天を指す」はありうるかもしれません（名護説に反しますが）。　このへんはどうでしょう、百済人等がヤマトで活躍したように、朝鮮半島南部では「倭主義者（人種、国籍？は無関係）」の活動が、まだ続いていたでしょうか。

ＮＨＫで広開土王時代の前方後円墳をやってました。

投稿者：田仁投稿日：2009年 6月 4日(木)15時19分13秒 p3132-ipbfp204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

何故かグッドタイミングに、ＮＨＫが教育番組で朝鮮半島の前方後円墳についてやってました。でね、武寧王の墓がトテモ特徴的で、アノ人は日本生まれの日本名「嶋」さんでらっしゃいますが、外見完全に前方後円墳なんだけど、中が磚（せん：焼きレンガ）の精密な文様で前面飾られてる、中国風なんです。ソレで思ったんですけど、前方後円墳は中国大陸とは関係無いんですか？まあ、名前から判ります様に「方は地を、円は天を指す」思想の根源そのものとか、割かし中国思想が無関係ではない様な気がしますが、まあ命名は最近のモノだそうですが。如何なんですかね？円墳は多いですよね？大陸。方壇はよく天を祭ってましたけどね？隅に贄とか埋めて。どないでっしゃろか？

馬韓

投稿者：琉球松投稿日：2009年 5月30日(土)17時43分36秒 p8211-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

　田仁さん、いいですね～。　「馬韓」の事、ありがとうございます。初期の前方後円墳は、もういきなりって感じで造られてますしね、奈良の地で熟成？されたとは思えないですよね。　朝鮮半島南部の前方後円墳が後の築造となっているのは、このスタイルの古墳の思想がまだ温存されていたからでしょうかね。

う～ん、う～ん、耐えられない！

投稿者：田仁投稿日：2009年 5月30日(土)00時08分48秒 ff-in-f68.google.com

絶対、絶対、変なんですって！天皇家の本貫と言われる韓国「高霊」付近の前方後円墳は「箸墓の２～３百年後の築造」になって仕舞う！変だ～！どんなシツコイ墓制だよ！労力凄いのに！変～！いきなりバッタリ途絶えた墓制である事は、兵庫は高砂の生石（オウシコ）神社が証明している！（作りかけの巨大石棺を祀る。）ついでに、鋤持（サヒモチ）の神が「１０人行けば５人殺して５人を生かし、５人行けば～」の言い回しは馬韓です。

箸墓

投稿者：琉球松投稿日：2009年 5月29日(金)21時41分47秒 p8211-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

編集済

　「ハーレ（ハーリー）ーハーレー、カンガナシ」と出る沖縄島中部の神歌は、実はめでたい祭りでの囃子ですから、どちらかと言うと海神祭なんでしょうけど、「シヌグ」とグジャグジャになっている北部の例からすると、後の時代には緊張感のあるものかもしれません。　ただ、この「神ガナシ」はヤマトの方ですから「箸墓古墳」とも関わるでしょう。　ところで、今日のNHKニュースでは、この古墳の出土品の炭素測定の結果、３世紀中頃に造られたのではとの発表がありましたね。中国との関係は十分あるでしょうし、奄美沖縄もね。　しかし、どうなんでしょう『魏志』倭人伝からは卑弥呼の墓は「円墳」と解釈できますから、この古墳は「壱与/台与」の墓かも。。。そうすると卑弥呼の間に合わせ？の墓は、香川県あたりでしょうか？

屈原と竜神

投稿者：田仁投稿日：2009年 5月29日(金)19時14分23秒 ff-in-f68.google.com

ご承知の通りペーロン（白竜）は、中国の春秋戦国時代に「天問」等を書いた詩人の屈原が、祖国を秦帝国に滅ぼされたのを悲しみベキラ（長河の淵の名）に身を投げて揚がらなかった為、偉人の遺体を魚や竜神が傷付けないよう身代わりの粽を投げ込み、更に竜神を驚かす竜頭船の速さを鳴り物入りで競った！と嘘か誠かソウ伝説では。紀元前３世紀半ばの。「カンガナシ」だけでは何れとも受け止められまして。ソレよっか卑弥呼が！箸墓？秦帝国の残党が築いた日本の秦王国が九州から兵庫や滋賀へ移動したのが恐らく紀元２世紀...。何か騙されてるような...？「（誰も居ない無住の地で）天が高し！」と喜んでたのに...。（古田史学が何と言おうと未斯欣王子は５世紀で、秦王国は兵庫です！）

ハーレー

投稿者：琉球松投稿日：2009年 5月28日(木)17時37分53秒 p8211-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

編集済

　昨日は、「ユッカヌヒー（ヨッカのヒ・旧暦５月４日）」で、沖縄島糸満などで「ハーレー（ハーリー）」が行なわれました。　これもどうでしょうか、王朝時代に中国の爬龍船と習合したんでしょうけど、陸の「シヌグ」と対になっていたんじゃないでしょうか。　"競争" する船は３隻。。。起源は琉球王朝成立以前からあったからこそ、習合が可能だったと考えますがどうでしょうか？「シヌグ」が水際作戦だとしたら「ハーレー」は海軍のスクランブル発進とみることも可能ではないかと。　「ハーレー（ハーリー）」は、掛け声でしょうし、本来は命をかけた行動じゃないでしょうか。　沖縄島中部の神歌には「ハーレーハーレー、カンガナシ（神様）」と出ていますね。写真は、恩納村のハーリー祭り風景。

シヌグ祭りが戦乱の気配なら…。

投稿者：田仁投稿日：2009年 5月27日(水)17時08分25秒 p3132-ipbfp204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

最初から清水が涌く場所は聖地だったと思いますけど、シヌグ祭りが戦乱の気配なら、大和の西半分に多く見られる砦としての山頂寺院や神社、鬼の城と構成としては似ており、イザとなれば地元民は皆山頂に駆け上がって敵が去るまで篭る、篭り城なんでしょうねぇ。大和の方は恐らく入植当時から篭り城の性質を重点的に造って行ったんで、順序は違うんでしょうけれども、基本的に朝鮮式山城がモデルとされますね。大和は聖地が後から来るんでしょうね、偉い氏族の族長とか葬り墓と拝み墓とか、拝む方が清水の涌く源だったり。ま、人間、水が無いと生きて行かれないですから。特に良い水は貴重で。しかしソノ築造時期が相当精密に割り出されて、沖縄や西日本は勿論、少なくとも朝鮮半島位迄は何とか、図式にして現されたりしたら面白いのに！と思わずに居られません。時間と配置の特定だけでも、かなり色々な事が推測出来るでしょう。

古グスク

投稿者：琉球松投稿日：2009年 5月26日(火)16時25分35秒 p8211-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

　琉球圏のグスクは、まず御嶽などの拝所があって、後に土盛や石垣で囲うように発達していますから、「一の郭」など古い部分に貝輪の形があるんでしょうか。　そうすると、奄美沖縄諸島の初期グスクは貝輪だらけだったかもしれませんね。写真は、首里グスクの拝所「首里森御嶽」。。。もともとは貝輪かも？

聖杯

投稿者：琉球松投稿日：2009年 5月22日(金)13時16分43秒 p8211-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

編集済

　映画『ダヴィンチ・コード』の聖杯の意味には、何か凡人類的なのを感じますね。　酒は神聖な場面に必要だったでしょうし、やはり契りでしょうか。　琉球圏の「シヌグ祭り」は、多様化してわけわからないところもありますが、やはり３派に分かれての軍事行動じゃないですかね？祭りの終わり頃には、神女が "優秀な兵？" を称えると解釈できる場面もあります。　この祭りと河童（キジムナー他）との関係も、いま一つわからないですけどね。連中は、少なくとも味方とは思えないわけです（仲間になりたがるヤツもいますが）。。。画像は、久米島のグスク配置図（久米島自然文化センター展示）ですが、宇江城グスクの、南側（現、自衛隊通信基地）のほうがむしろ気になりますね。他に、具志川グスクの北側の聖域と「ミーフガー」、夏至の日の出との関わりもあるのでしょう。

百度（ばいどぅ）

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 5月19日(火)20時05分37秒 p4220-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

百度（ばいどぅ）　中国の検索エンジン最近、中国側から世界の経済情勢と今後のアジア経済見通しなるフォーラムが沖縄で開催されました。未来の予測はどんどん変化してゆくような気がします。

（一つ気に掛かったのはね…）

投稿者：田仁投稿日：2009年 5月19日(火)16時44分42秒 p3132-ipbfp204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

（あの「ダヴィンチ・コード」の世界観では、ルーブルの例のガラスのピラミッドを設計した中国人もシオン修道会の比較的高位のメンバーになるんでしょうか？って事だったんですが。まあ、如何でもいい様な事なんですが。）連続投稿御免なさい。付け加えって事でご容赦下さい。

おソバ、有難うございます（って食べれないけど眼福って事で）。

投稿者：田仁投稿日：2009年 5月19日(火)16時39分41秒 p3132-ipbfp204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

まだ河童についてですが、極最近まで九州に河童が居たと言われたり、山の中の迷い家（ツイさっきまで人が居た雰囲気の裕福な山中の留守宅から一つ記念品を持ち出すと金持ちになる）伝説との関係が指摘されたり、との点から、木地師や傀儡師、そして何より燃料を求めて山中を移動する鍛冶師との関連性は深いと思います。で、最近「ダヴィンチ・コード」が初の地上波放送されました。小説の方が世界観は濃いんですけど、ビジュアルはビジュアルで意味が高いですからね…、文字情報では印象が薄かったテンプル騎士団虐殺事件「１３日の金曜日」は矢張り凄まじいですね…。だから、沖縄のシヌグ祭りの前の大虐殺も受け入れる心の準備が出来たと思って…。どうにも、巨大な利権って奴は怖いですよね？今尚、辺野古沖滑走路案を札ビラが頬を張る勢いなのとかもね…。利権絡みのパラダイム・シフトはね…、悪の側に権力を丸投げするとコレだから危険ですよ！ネットで檄文を発した与那国の人とか、嘉納昌吉議員とか、小沢やらせスキャンダルに一番敏感な反応をしたのも当然です。その背景は、米国軍の世界展開を如何に機敏かつ機能的にするかの米国側再編オーダーに自民党が唯々諾々と答える事にありますから。で、「ダヴィンチ・コード」ですけど、子宮は左右対称の杯の形なんです。丁度、心臓はこんな、非左右対称形の米粒っぽい感じですが。日本のキーストーンは沖縄にあり、今も基地のど真ん中です。スプ・ロサ（薔薇の下）は日本ではデイゴの花の下ですね。

宇江城グスク

投稿者：琉球松投稿日：2009年 5月19日(火)11時58分1秒 p8211-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

編集済

　新聞が手もとにないんですが、琉球朝日放送の空撮映像を見ることができます。　これはよく似てますね。立岩型でしょうか？「http://www.qab.co.jp/news/200905159148.html」写真は、立岩型ゴホウラ貝輪。

今日のタイムス

投稿者：名護投稿日：2009年 5月16日(土)21時00分45秒 bb146-10.cosmos.ne.jp

琉球松さん　今日の沖縄タイムスの第一面に宇江城城跡の写真が出ています。これって、ゴホウラではないですか？僕の方では写真のアップが出来ないので、お手数ですが、あの写真をお願いできますでしょうか。全国の皆さんにも見ていただきたく、よろしく。ついでにゴホウラと並べるといいですね。

健康第一！

投稿者：琉球松投稿日：2009年 5月16日(土)11時44分32秒 p8211-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

編集済

　おお、まさか"新型"じゃないですよね？　けっこう無防備な掲示板ですから、しばらく出入り禁止かも（笑）。　柳田国男は、河童のモデルを顔の赤い猿とされているようです。なるほど奄美沖縄のが全身赤なのに対し、東北では顔のみ？が赤いとされているようですね。　また"片目片足と鍛冶師に関わり" はあると思います。沖縄のキジムナーは魚の"片目" が好物ですし、奄美ではケンムン火にまつわる話が多く聞かれますから"赤"は火炎の表現かもしれません。ハーイ、沖縄ソバセットで～す。たくさん食べてカゼを追い払いましょう！

琉球松さん、有難うございます。風邪引いてました。

投稿者：田仁投稿日：2009年 5月15日(金)18時13分43秒 p3132-ipbfp204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

琉球松さんに随分前にお答え頂きまして、御礼が遅れました。父の古希の祝いに、泊まりに行った先の旅館が空調寒くって、風邪引いてました。新型インフルエンザではないですよ～、ってまあ、ブログでは風邪も何も移らないですが。シヌグ祭りは判んないですけど、河童なら猿猴がモデルでは？片目片足と鍛冶師に関わりのあるような事も言いますし、早い話がある種の渡来系を揶揄する様な、ヒョウスベも似た様な類いでしょ？要するに、苛政は虎よりも猛し！って、今も超生々しいですが、昔は自殺よりか「山に逃げれば何とか食えるわ！」的な？虎は怖いけど、と来るからにはコレは大陸か半島の話ですね…。山に兆散して逃げ込んだ者を猿猴や山シと貶めて、しかも日本列島てばそれから更に海を渡って逃げてきた人とか弥生人や渡来人ですしね…。割と結構、日本人と河童って切り離せない筈ですよね？身の内ですからね。「１０人来れば５人を～５人来れば３人を生かし２人を殺す」ソノ言い回しは半島にもありますね。大概、鍛冶師の系統ですね。

５人は生かし５人は殺す

投稿者：琉球松投稿日：2009年 5月11日(月)18時28分15秒 p8211-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

編集済

　沖縄のキジムナー（奄美ではケンムン）は、とにかく機用で何でもできますから友達になると利益があります。が、しかし敵とみなされるとヒドイめに遭いますし、殺人を犯すとの伝承さえあります。　これはやっぱり「十人とおれば５人は生かし、５人は殺す」。。敵、見方を判別しようとする反邪馬台国的思想でしょうかね。　映画『ホテルハイビスカス/中居裕司（イエスビジョン他）2002』の登川誠仁扮するキジムナータンメーもまた人に化けたりはするが、とにかく優しい一面もあるわけです。　しかしどうでしょうかね、もともとはイリ王朝が放った海兵隊か？画像は、同映画DVDジャケット

シヌグ

投稿者：琉球松投稿日：2009年 5月 9日(土)19時28分25秒 p8211-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

　名護先生へ　仮に、河童が零落した銅鐸だとすると、ケンムン＆キジムナーは「円筒埴輪」でしょうか？　これが、沖永良部島以南の「シヌグ祭り」と関わるとすれば、百襲姫がホトを突かれて以降と考えていいでしょうか。この祭りのあちこちには軍事的な緊張を感じますね。写真は、古宇利島の祭祀案内板

沖縄民俗学会で発表

投稿者：なご投稿日：2009年 5月 8日(金)19時30分58秒 pc2.funkytime-rainbow-unet.ocn.ne.jp

先月２６日から香川に来ていて、今月１３日には沖縄にもどります。琉球松さん、削除ありがとうございました。ところで、「沖縄民俗学会」の5月例会（例会は毎月第四土曜日）で、私の報告を聴いてもらうことになりました。表題は仮ですが「シヌグ時代という仮説」。「ウンガミ（海神）時代とシヌグ時代」の方がいいかな、とも。思案中です。今年は薩摩侵攻４００年の節目ということで、いろいろな動きがあり、にぎやかです。ヤマトと沖縄の対立に焦点をあてるという意味で、琉球王国、グスク時代以前、既にヤマトと沖縄が対立した時代があったことを想起する必要があります。しかし、その前には、仲良かった時代、豊かな交流の時代があったことを思う必要があります。私の仮説全体を概説しつつ、ウンガミ（海神）時代とシヌグ時代という時代認識について述べたいと思っています。 5月23日（土）、時間はまだ連絡ありませんが、15時ないし16時からと思います。場所は、県立芸大の一般教育棟でしょう。正式に決まりましたら、追ってお知らせします。会員でなくても参加可能のようです。参加費はとられますが。

河童は赤かった？

投稿者：琉球松投稿日：2009年 5月 7日(木)21時24分27秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　アニメ映画『河童のクゥと夏休み/原恵一（製作委員会）2007』の主人公クゥは、岩手県遠野のザシキワラシに"河童は絶滅した"と告げられます？が、最後には沖縄の親戚で赤赤のキジムナーと共にヤンバルで暮らしますね。　遠野など東北地方や関東の河童には赤いヤツがいると伝えられていて、むしろ青よりも多数派だったとすれば、周圏論で説明できるかもしれません。　河童の原型が銅鐸であるとすれば、奄美のケンムンや沖縄のキジムナーは、金色に輝くピカピカの銅鐸で、本土側の一般的な河童は、泥中や地中に葬られ、青錆で零落した姿なんでしょう。　このクゥちゃん、やはり相撲が上手く腕も長いんですが、魚の身をムシャムシャ食うだけでその目玉には興味がないようで、奄美沖縄ではヘンなヤツに見られるでしょうね（笑）。　キジムナーの声役は、ガレッジセールのゴリ、エンディングテーマは沖永良部島の大山百合香を起用。。。琉球圏びいきで、なかなかの民俗学的資料？です。画像は、同映画パンフ。

岩立遺跡

投稿者：琉球松投稿日：2009年 5月 5日(火)16時25分21秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　伊是名村具志川島の「岩立遺跡」の人骨（縄文時代後期・3000～3500年前)の腕には、オオベッコウガサガイの貝輪がはめられています。　と言うことは、この時代すでに奄美沖縄には貝製腕輪の習慣があったはずで、後の弥生人達が参考にしたんじゃないですかね。いやいや、もしかしたらその文化や思想が北方に輸出されたかもしれない。。。　とすると、西日本の「倭国大乱」を "発見" した島の母ちゃん達は「アンタ達！何やってるわけ！」なんて説教したんでしょうね。「喧嘩ばっかりしないで、仲良くしなさい（怒）！」ってね。写真は、伊是名村具志川島（遠方は伊平屋島）。

ゴーヤー

投稿者：琉球松投稿日：2009年 4月29日(水)21時17分3秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　「クシラの神」の件、ありがとうございます。"『大隈風土記』" も読み込んでみたいと思います。　最近のゴーヤーは、沖縄でも苦味が少ないものが出回っているようです。以前はもっと苦く、ブチブチで大きく、濃い緑でしたね。　あまり詳しくはないんですが、品種の問題かな～と。。。写真は、我が家のベランダゴーヤー。この３倍ほどの大きさになります。

おこがましいですが、大隈風土記？

投稿者：田仁投稿日：2009年 4月29日(水)17時57分7秒 74.125.74.156

おこがましいですけど、「クシラの神」は大隈風土記に隼人の日常語とあり、地名としては例によって例の如く「鹿児島県と和歌山県に」クシラがあるんじゃなかったでしたか？あの、所で非常に私事の質問なんですが、ゴーヤーって嫌地は強いですか？何年も同じ土で実は生りますか？畑の筋やプランターの土は変えた方が良いですか？御免なさい、勝手ながら、ウチの母が夏の高血圧に随分効果あったもので、お伺い致します。

鼠のタブェ

投稿者：琉球松投稿日：2009年 4月28日(火)10時45分4秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

　田仁さんへ　鼠などは、たしかに地面や地中の「根」を荒らしますが、どこからやって来たかとなれば、やはり北方（子）の方向ですね。もちろん普段の生活の中の現象にすぎないかもしれませんが。。。　それと"隼人の神『クシラ神』" はよくわかりませんので、いろいろ教えて下さい。『南島歌謡大成奄美篇』より　与路島の「鼠のタブェ」＊＊＊　をぅどぅりゃとのぎゃ　（鼠よ）　　　　しばん　さあなん　（柴の下で）　　　　きゆなくさ　けぇらしとおれ　（清らな草を荒らして下さい）　　　　ぎぃすぃ　すぃじゃぬ　（人間の）　　　　むんちくりなん　（作物に）　　　　さわらし　とおんな　（さわらないで下さい）＊＊＊

沖縄古語大辞典

投稿者：琉球松投稿日：2009年 4月27日(月)18時04分21秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　「九州説はカルト宗教」さんの投稿文は削除、及び出入り禁止としました。　ところで。。。念願の『沖縄古語大辞典』と『南島歌謡大成奄美篇＆宮古篇』を購入しました。デ～ジ高価です（泣）。　次は、なんとか『南島歌謡大成沖縄篇上』をと思うんですけどね。これがなかなか。。。

削除

投稿者：名護投稿日：2009年 4月25日(土)23時30分41秒 bb146-53.cosmos.ne.jp

琉球松さん「九州説はカルト宗教」は差別言辞が多々あり、無益かつ有害な書き込みと判断します。削除していただくようお願いします。

(無題)

投稿者：琉球松投稿日：2009年 4月25日(土)18時22分56秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

　九州説はカルト宗教さん　長文はつらいものがあります。もう少しシンプルにしていただけないでしょうか。

ええと、ある意味「虫や鼠が地下に居る」認識は科学的。

投稿者：田仁投稿日：2009年 4月25日(土)15時12分26秒 p3132-ipbfp204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

だって、そうでしょ？農業に邪魔になって困る根切り虫とかモグラとか地下を好む種類の鼠とか、大概根っ子の下から出て来るので間違いないですよ。最近の水平思想とか垂直思想とかに余り拘る必要はないと思います。古代の人も、割と賢いと思いますけど？科学的だったり、それなりに筋が通っていたり。違いますか？で、隼人の神『クシラ神』が崖に斜めに出来てる石窟とか墳墓の中に居るご先祖様の事と考える説は如何ですか？ＤＶＤで拝見した、名護先生を初めとするコメンテーターの中のお一人が発掘されたんじゃなかったでしたか？

ニ・ネ

投稿者：琉球松投稿日：2009年 4月23日(木)12時07分53秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

　「ニライ（ネリヤ）」の「ニ・ネ」には「土 or 根」の意味があるとされていますが、どちらかというと「根」に分があるように思えますがどうでしょうか。　そう断定してみると、ネズミの敬称「ニライ底モイ」は、地の底よりも「地の果ての者」のほうがしっくりくるかもしれません？　以前に、山口県土井ヶ浜沖で見た「鼠島」にも琉球圏と似た観念があったでしょうか。忌々しい相手であっても、どうにも太刀打ちできない敵に対しては、むしろまつりあげ、誉め讃えて「そろそろお帰りなされませ」って感じでサヨナラしたいようです。　ということは、疫病、害虫、鬼、"戦争"の出身地も「ニライ」であると認識されていたんじゃないでしょうか。写真は、アマミキヨがニライカナイの稲の種を植えたとされる「受水走水（ウキンジュハインジュ）沖縄島南部」。

根の下

投稿者：琉球松投稿日：2009年 4月20日(月)22時33分24秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　アイヌ語で「根の下」というのは興味深いですね。　さらに、奄美諸島の「ネリヤ」も同義であれば面白いんですが。。。　ただ、「ニライ・ネリヤ」は水平思想でしょうから、例えば「ソコ（底）」と言う場合「地の果て・行き着く所」だと考えると腕組みをしてしまいます。

では、コレは本当ですか？

投稿者：田仁投稿日：2009年 4月19日(日)15時50分56秒 p3132-ipbfp204kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

『「ニライカナイ」。これはアイヌ語で解釈すると「根の下・空の上」となるらしい。』とネットで拾いました。コレは本当ですか？後ついでに、『クシラとは急傾斜面を指し、或いは岸（崖）に接尾語か。』とも。どこかの海中遺跡とかグスクの事を思い出しませんか？ご先祖様もまた神です。

根の国

投稿者：琉球松投稿日：2009年 4月19日(日)14時45分12秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

　ニライ・カナイは、忌々しい鼠などを追い払う場所でもありますから、善も悪も発生する所でしょうか。　そうだとすると "混乱した社会ながらも意志高き人々の居る所" との定義も可能かと。。。どうでしょうか、倭国大乱最中の出雲"根の国"？　節子部落（奄美島南部）の神話では「出雲が混乱していたのでアマミキヨは岩屋に駆け込み世界が暗くなった」と伝わっています。写真は、奄美空港の琉球エアコミューター機・遠方は喜界島。

弥来西来

投稿者：琉球松投稿日：2009年 4月15日(水)23時39分52秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　なかなか見ないですけども、たんに当て字かも。　語義はさておき、語源は沖縄諸島の「ニライ」よりも、奄美諸島の「ネルヤ・ネリヤ」がオリジナルに近いと考えますがどうでしょうか。　「弥来西来」。。。これは那覇あたりの店名でしょうかね？

ニライカナイ

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 4月14日(火)15時27分9秒 p4220-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

弥来西来弥（に）来（らい）西（か）来（ない）という表記をあるところで、眼にしました。これは、どう思われるでしょうか。

ダイシ信仰

投稿者：琉球松投稿日：2009年 4月14日(火)10時50分56秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　宮古島の女ミルク（弥勒）は、男サーカ（釈迦）との闘争に破れ、中国へ去ったとされてますから、間接的ながらも中国の弥勒運動？との関係がありそうですね。　これは、沖縄島北部の神歌に出る「唐はミルク島」と繋がる伝承？、あるいは同時代のことかもしれません。　日本本土のダイシ信仰などのメシア思想や、中国＆朝鮮の「世直し運動」が活発になっていた時代でしょうか。『ミロク信仰の研究／宮田登（未来社）1975』より＊＊＊　大昔宮古にミルク様が生まれた。不美人で耳が垂れ下がった姿をしていたが、心は美しく、豊かな物を人々に分かち与えていた。子供がない人には子供を与えたりしたのであった。ある時サカボトケ（釈迦仏）とミルクボトケ（弥勒仏）が大喧嘩をしたあげく、決着を両者が牡丹の花を咲かせることで決めることにした。もし勝てば島に残って宮古の守護神になり、負けたならば宮古を去って支那の守護神になることにした。ところがミルクボトケはうっかり居眠りしてしまい、サカボトケの方の牡丹の花が咲き、負けてしまった。いたし方なくミロクは宮古を去って支那に行ったが、その時宮古に稔る美味しい果実など皆持っていってしまったという。＊＊＊

太子は王の後継ぎ、皇太子

投稿者：田仁投稿日：2009年 4月 8日(水)00時38分33秒 74.125.74.156

太子とは王の後継ぎで、今で言う皇太子ですから、ソウ呼ばれる人は史上の累計で随分沢山居ます。古代朝鮮の亀旨峯に加羅の首露王が赤子の姿で降臨した伝説では、不思議な声がして人々が集まり降臨に気付くので、後々その声を祭祀で真似る巫女が空唱巫、童形の即位前の王＝「太子」を祀るのが太子巫です。（因みに私、アンガマ声を未だ聞いた事がありません。）ご承知の様に、九州にも亀旨峯はあり、共通性の指摘は以前からなされてます。高千穂とか霧島で、事実、鏃も随分出てますね。キリスト教の聖母子像に対応する母子の神が、古代日本では香春や八幡宮の応神天皇です。古代中国の巫女さん解剖祭祀に触れたついでに、古代九州のヤバい巫女さんに触れてもイイです？纏足ならぬ纏顔、イワナガキタシヒメを、ワザと幼児期から顔面に板状の物を押し付けて育て、顔面感覚器官の損傷の代わりに第六感を伸ばそうという。私はソレが古代中国の花嫁の付添い兼イザという時の代役が、起源じゃないかと思うんです。

宮古のウプラタス

投稿者：琉球松投稿日：2009年 4月 7日(火)10時50分52秒 80.139.150.119.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　「タイシ」は普通名詞なのは確かですから、聖徳太子でなくてもいいのかもしれませんね。　とすると、宮古島でいう「ウプラタス（大浦のタシ）」は単に"偉いお方"ほどの意味にとどまるかもしれません？　宮古人の祖先の主流が日本本土のどこかに定着していた時代に、すでに持っていた"中国の争乱・戦乱の弥生" のようなの記憶と、後世のなにがしかが習合しているように感じます。

有難う御座いました！名護先生。

投稿者：田仁投稿日：2009年 4月 5日(日)22時23分14秒 ff-in-f68.google.com

早々に、しかも速達でお送り頂き、誠に有難う御座いました。実は祖母の三回忌法要で忙しくしておりまして、電機専門店でデータ量の多いＣＤを探そうと思いつつ、まだ行けてなかったんです。御免なさい。兎に角、私としましても、速めにキッチリ考えてる先に送ります。啓蒙活動は重要ですから。多分、一番最初に思い付いた送付先は説明不要な位にツーカーで判って貰える方なんですが。後は、プレゼンもなるべく早くに考えます。

早々にお返事頂き、有難う御座います。

投稿者：田仁投稿日：2009年 4月 3日(金)14時11分42秒 ff-in-f68.google.com

成る程、判りました！このデータ量の格差は、マックとその他の機種との間の互換性が元ですね...。以前、東京の『ブナ林通り』ブログ主の五葉松がお好きな先生と、データのやり取りをしようとして、矢張りネックになりました。何故か先生方はマックが使い良いんですか？『ブナ林通り』の先生も歴史好きで、どちらかってば世界史方面ですけど、今、沖縄や北海道に注目されてて。是非コピーを一枚お送りしたいなと思ってます。後は、選挙の手伝いに行く市会議員で歴史に興味のある人と、昔の市長の娘さんで歴史好きな退職された英語の先生と。或いは民主党本部？近所には、どうかなあ？程度です。普通一般の量販店で買ったＣＤで、コピーしないといけないデータ量の半分以外なので、大容量の物があるか専門店で探しますが、宜しければ前向きにご検討頂けませんでしょうか？更にご送付下さる件で。厚かましいお願いとは存じますが、ウチのＰＣはマックとは大違いでして。

DVDコピー

投稿者：名護投稿日：2009年 4月 2日(木)16時45分10秒 bb146-82.cosmos.ne.jp

依頼してコピーしてもらったものですから、どのような方式か聞いていません。僕の方は原盤から、マックのiDVDというソフトでマッkハードデイスクにポピーしたあとにDVDに焼いてみましたが、うまく焼けていますよ。どうしてもダメならそうしてコピーしたものを４枚ほど送ることにしましょう。

ＳＯＳ！

投稿者：田仁投稿日：2009年 4月 2日(木)15時34分44秒 ff-in-f68.google.com

『出来るだけ広めます』と大口を叩いておきながら誠に恐れ入りますが、名護先生にお送り頂いたＤＶＤがどうしてもコピー出来ません。アレはＤＶＤプレイヤーの録画ですか？ＤＶＤからＤＶＤへのコピーが何度試行しても出来ないので、挙げ句にＰＣでＣＤへコピーしようとすると『容量オーバーです。内容量を減らして下さい』と出て、矢張り出来ません。最初の録画が何かとかだけでも、教えて頂けませんか？せめて、３・４箇所には配りたいのです。（コピー１０に引っ掛かる表示はまだ出ていません。）

御免なさい、末尾の文に句読点が抜けました。

投稿者：田仁投稿日：2009年 4月 2日(木)00時28分27秒 ff-in-f68.google.com

正しくは、前コメント末尾を「太子、巫女、秦氏はどれにも深い関係があります。」でした。お詫びして訂正します。

あのう、ソレは弥勒世からの連想で？

投稿者：田仁投稿日：2009年 4月 1日(水)23時29分21秒 ff-in-f68.google.com

香春神社も八幡大菩薩も朝鮮半島由来の銅精錬で、同時に朝鮮半島由来の私宅仏教～弥勒信仰と花郎による社会運動～もセットでした。韓国ドラマ「ソドンヨ」が花郎をかなり判り易く描いてますね。聖徳太子が亡命して来た花郎の生き残り（結局は弾圧された）とも関係があったらしい痕跡はクッキリ残ってます。しかし、太子は普遍的な名称で、所が太伯は固有名詞なんです。アレが中国の太伯でなかったなら、私もアリガチな『有名人大好き』の我田引水な可能性を考えたと思いますが、事実は逆でしょ。太伯本人でなくとも、今で言う財務長官程度は派遣して来てもオカシクないです。太子に付け加えれば、香春神社や国東の宇佐八幡宮は巫女が優先される女性上位で、祭司の辛島氏は一族の男性迄も女性名称を持ちました。また、朝鮮半島の巫女に空唱巫や太子巫があり、亀旨（クシフル）峯へ加羅の始祖王首露が乳児の姿で天下った神話に由来した、と伝えます。その童子信仰は日本の太子信仰の原型の一つであろう、とも。まあ、香春も宇佐も母子神ですが。太子巫女秦氏はどれにも深い関係があります。

勝鬘経

投稿者：琉球松投稿日：2009年 3月31日(火)11時14分29秒 80.139.150.119.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　QAB番組でも紹介された宮古島「大浦タシ」の伝説はどうなんでしょうか、直接的には中国よりもヤマト都の「太子」じゃないでしょうか？　聖徳太子は戦闘的な法華経以外にも、日本仏教の女性蔑視思想？に反する「勝鬘経」も広めていますね。　太子は「ワ」とともに、勝鬘経による原初神道の一部を引き継ごうとしているようにも見えますがどうでしょうか。

(無題)

投稿者：琉球松投稿日：2009年 3月25日(水)18時13分0秒 80.139.150.119.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　田仁さんも、深みにはまりそうですね。　この仮説、深いですよ～！！夜寝れなくなることもあります（笑）。　同僚に譲ってもらった『邪馬台国総合説・赤椀の世直し』を、元ちとせの「♪ワダツミの木」を聴きながらワクワク読んだのを思い出します。　あれから試行錯誤しながら歴史ロマンの向こう側を覗いてきたつもりですが、まあ僕の任務？はこの掲示板をホットな状態に保つことなのかなあなんて勝手連的にやっています。　名護先生は勿論、田仁をはじめ、多くの皆さんとやり取りしながら学福にあやかりたいですね。写真は、わたくし琉球松。ニライカナイを見つめております（笑）・粟国島ウーグの浜にて

今、最後のシーン見ました。

投稿者：田仁投稿日：2009年 3月25日(水)01時16分32秒 ff-in-f68.google.com

辺野古の事を言って下さり、どうも有難う御座います。田仁三拝。出来るだけ広めます。コピーして。（連続投稿、ご容赦下さい。）

名護先生、どうも有難う御座いました。

投稿者：田仁投稿日：2009年 3月25日(水)01時08分57秒 ff-in-f68.google.com

ＤＶＤ、どうも有難う御座いました。送料もコピー代もＤＶＤ代もお手間も、かかったでしょうに。わざわざ済みません。有難う御座います。で！拝見致しました。古代中国の商や周と関わりがあったなら、ゴボウラ貝は心臓です。子宮は洋梨型です。古代中国の祭祀は実際に人を切り刻んで肉片に迄小さくし、地に血を吸わせる事もあり、人体構造はお手の物ですので。邪馬台国は普通に琉球で文句無いですが、橿原だと変！きっと、最近報道された区画割りは、年代測定が違うか、単なる長屋か、水戸光圀がデッチ上げたアソコは絶対違う！武寧王や、新羅の大海人皇子や、林太郎大王や、ペルシャの羊大夫っぽい法隆寺脇の古墳や、奈良は寧ろ国際色が豊かな寄り合い所帯でしょ。絶対違う！です。古代琉球の人工減は、地質変動の自然災害は関わらないんですか？

信覚＝瀬利覚（沖永良部島）？

投稿者：琉球松投稿日：2009年 3月24日(火)16時46分45秒 80.139.150.119.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　"沖縄島人、数千名（当時の人口の半数以上か）の犠牲"。。。とは景行天皇期あたりから始まる邪馬台国派掃討作戦？だとすると、後に大和に占領？されたのは奄美諸島と久米島であって石垣島は含まれないのでは。。。　この時期、宮古八重山はさらなる避難の地として温存されていたでしょうし、「信覚」が石垣島とは思えないですね。　仮に「信覚」が「シンカク・シノカク」に近い音だったとすると、むしろ「セリカク（瀬利覚・勢理客・立長）」で、沖永良部（瀬利覚）か伊是名（勢理客）、または与論（立長・古くは瀬利覚と表記）に比定したほうがいいのではと考えますがどうでしょうか。写真は、『続日本紀』に大宰府に朝貢したとある球美（久米島）の奥武島。

リンク集　第二書予告

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 3月21日(土)00時04分2秒 p4220-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

名護先生　放送お疲れになったこととお察しします。下記の第二書、三書の執筆に期待します。「おそらく沖縄島人、数千名（当時の人口の半数以上か）の犠牲の上に成る民話であり、沖縄においてはその後、1000年近くも歴史が失われる原因を説明するになくてはならない貴重な「お話」なのです。三冊目は気の進まない執筆になりそうですが、避けて通れることではありません。」三冊目は気の進まない執筆になりそう　というと、ますます期待してしまいます。

名護先生へ

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 3月19日(木)16時18分2秒 p4220-ipbfp302yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

名護先生　ありがとうございます。お口座への料金後納でよろしくお願いします。楽しみにしています。

名護先生、（お口座への料金後納で）宜しくお願いします。

投稿者：田仁投稿日：2009年 3月19日(木)13時17分21秒 p4191-ipbfp05kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

長文恐れ入りますが、糸の細道再建が叶いましたので神社再建に向けて次の段階に入る為に書きました。ご笑覧の程を。風早高宮考その昔、有明山山頂に風早高宮と呼ばれる神社がありました。「糸の細道」は風早高宮の参拝道として、古くから歌にも読まれて来たのでした。現在は在原業平公や西行法師の歌碑がある三角地点、つまり東側の山裾から見て一番高い峰に風早高宮が建っていたのであり、そこに立てば市川流域が一望出来ますし、下から見上げても目立つ位置だったろうと、往時が偲ばれます。皆さんご承知の通り、明治維新後に廃仏毀釈がありまして、現在も残る砥堀古墳脇の窪地にあった社務所共々取り壊されて、播磨之総社に吸収された筈です。しかし問い合せた所、村々の鎮守だと神名簿にも残っていないと言われました。さて、風早高宮とはどんな神社だったでしょうか？江戸時代中後期のガイドマップである、播磨名所巡覧図会には、以下播磨名所巡覧図絵　巻之四「増位山随願寺医王院　白国村をくの方にあり天台宗～中略～有明峯　当山東の峯境内入　峯に皇太神宮を祀」この時代既に「皇太神宮を祀」とありますが、お気付きの様に位置関係では、神社拝殿が有明山山頂にあり、恐らくは北側の砥堀古墳を礼拝する向きだったと思われ、古墳を見守る位置に社務所がありました。拝み墓の先に実質的なお墓がある形は神社仏閣の成り立ちと共通し、非常に有名なものでは三輪山大社や伏見稲荷など拝殿の先の山頂に古墳がありますが、類例としては上げ切れない程に一般的です。砥堀古墳は谷の奥まった場所にあり、祖霊が集うとして神聖視された地形の一つである「やな」（周囲の音が集まってよく聞こえる地形）を踏襲しています。三代実録　巻十三　清和天皇　貞観８年７月「十三日乙卯。雷雨。烏筮二抜内堅傳點籌木一。大鳥集二大蔵省正倉院納薬倉上一。播磨国无位速素戔烏神。速風武雄神並授二従五位下一。」類聚国史　巻十六　神祇十六　神位四（清和）「七月十三日乙卯。授二播磨国無位速素戔烏神。速風武雄神並従五位下。」三代実録・類聚国史は共に日本の平安時代の正式な国史で、内容はザッと「清和天皇の貞観8年7月13日に雷雨があり占わせた所、大蔵省正倉院の上に大烏が集っているとして、播磨の国無位速素戔烏神並びに速風武雄神に従五位下を授けた」です。上記は共に延喜式神名帳には見えない「式外」に当たります。この当時の朝廷の日誌はほぼこの調子で、各地の神々に官位を授けたり上げたりするのも正式な天皇の仕事の一つでした。現代から見ると奇異かも知れませんが、その地域の重要度を認めて民心を掌握するいいわゆる政（まつりごと）の原型です。また、無位とあるからには、既にその当時には神社が存在していて、後付けで官位が授けられた事が判ります。では、風早高宮に祀られていた速素戔烏神・速風武雄神とは？先代旧事本紀　巻第二　神祇本紀「大日霎貴、亦名天照太神、亦名天照大日霎尊、亦名大日霎尊。可御高天之原也、又可治高天之原也、又所知高天原也。月夜見尊、亦名月讀尊、亦名月弓尊。可以配日而知天事也、又可以治滄海原潮之八百重也、又所知夜之食國也。素戔烏尊、亦名神素戔烏尊、亦云建素戔烏尊、亦名速素戔烏尊。可以治滄海之原也、又可御滄海之原也、可治天下也。」先代旧事本紀　巻第三　天神本紀「天物部二十五部人同帯兵杖天降供奉。～中略～播磨物部～高皇産霊尊二詔速飄神一曰。吾神御子饒速日尊所レ使二於葦原中国一。而有二疑怪思一耶。故汝能降可二復白一矣。于レ時速飄神命奉レ勅降来。當見二神損去坐一矣。則反上復命云。神御子者既神損去亡坐矣。高皇産霊尊以二為哀泣一則使二速飄命一将二上於天上一。處二其神屍骸一。日七夜七以為二遊楽。哀泣一。斂二於天上一。」先代旧事本紀は物部氏の側から見た史書であり、有名な古事記や日本書紀とは微妙に違って、物部氏に関する記述が詳しい特徴が見られます。天皇家のご先祖の中核をなす「天孫降臨」の前に既に渡来していた物部氏は、当時の先進的な製造業一般を意味し、古い言葉で「品々（くさぐさ）の物部」であって、今も残る高砂の「石の宝殿」を造ったのも播磨物部です。上記は古事記や日本書紀にも登場する「天照大神・月夜見尊・素戔烏尊の役割」と「饒速日尊を使わした、天孫降臨直前の失敗例の最終部分」です。前者はザッと「天照大神の別名と高天原を統べる役目、月夜見尊の別名と海や夜を統べる役目、素戔烏尊の別名と海や地上を治める役目」が紹介され、冠頭に力の強さを強調する「速」が付いた「速素戔烏尊」が出て来ます。後者は他の史書の「天照大神から授かった（日本を治める）任務を忘れた」神話に対し、饒速日尊を物部氏の先祖としていた事もあって「不幸にも若死にして任務を果たせなかった」悲しい神話になっています。ザッと「高皇産霊尊は速飄神に詔して、饒速日尊の消息を調べさせた所、既に亡くなっていたので、速飄神は直ちに報告に帰り、高皇産霊尊は遺体を豊葦原中津国から取り戻すように命じたので、速飄神は大急ぎで行き来してそのようにし、天界で丁寧な七日七夜の葬儀が行われた」内容です。「任務を忘れた罪を弾じに雉が天界と行き来し、雉を怒って殺した返し矢に逆に射殺されてしまう饒速日尊」の殺伐感漂う他の神話よりも、しめやかに落ち着いてます。やはり、後の天皇家による支配権確立に伴った権力移譲が齎す、一種の緊張関係と申しましょうか、神話の装飾改変部分は無い方が、話として死者を悼む気持ちが強くて綺麗です。この速飄神が速風武雄神の原型と思われ、物部氏渡来の際に本拠地と船の行き来を担当したのが由来と見えて、風早神社は四国の伊予国造神社を元社に、大阪や東北にも全国に広く分布しています。肥前国風土記に「姫古督（ひめこそ）神社」を祀る一件で登場する、宗像の物部珂是古（もののべのかぜこ）は幡を飛ばして占う巫子として有名なエピソードです。伊予国造も宗像から分かれた物部氏で、現代に当て嵌めれば「海運業で手広くやっていた」ので、一種「支店」のように風早神社がアチコチに分散したのでしょう。そう考えると、砥堀の風早高宮の位置も市川を使った古代の水運に於いて、見張り台として、また船を川上に引き綱で引く差配に、絶好の位置にあったと言えます。ちなみに高皇産霊尊は別名「高木之神」とも言い、姫路市内の地名にもあります。先代旧事本紀では単独で詔していますが、他の史書では天照大神と共に図って天孫降臨する神を決めたりする知恵の神様の役割です。古事記ですら江戸時代中期に『発見』されるまで長く忘れ去られており、播磨風土記も幕末にようやく京都の堂上家から見つかるなど、長く古代史が御座なりにされていた為に、色々と不思議な事があります。高木之神を祀る地区が（恐らくは権力者による私財没収を伴って）不可触の立場に落とされた様な「旧勢力追い落とし」の迷走が、特に西日本を中心として戦国期以降にあり、それと風早高宮の命運も恐らくリンクしています。江戸初期に、延喜式神名帳式外の従五位下を賜った速素戔烏神・速風武雄神を皇太神宮と言い張って不可触を免れたのは良かったが、代償に明治初期の廃仏毀釈はなまじ皇太神宮とした為に逃れられず、消滅して仕舞ったのでしょう。「禍福はあざなえる縄の如し」とか、中々歴史の荒波は厳しいです。また、砥堀村では昭和の半ば迄、定期的に「お狐降ろし」を行っており、春川神社と南の小玉稲荷の間でお狐が交互に降りて、例えば「わしは小玉や」と名乗られたと伝えています。古代の凧である「幡」を飛ばして神降ろしをした巫子として有名な、宗像の物部珂是古の流れを引く事を考えると、ある意味当然と言えましょう。

DVD

投稿者：名護投稿日：2009年 3月19日(木)11時13分11秒 bb146-108.cosmos.ne.jp

田仁さん、玉城さん DVDがやっと手に入りました。明日までにコピーし、送ることにします。昨日から沖縄に戻っています。

所で、全然関係ない話で恐縮ですが...。

投稿者：田仁投稿日：2009年 3月13日(金)22時52分52秒 ff-in-f68.google.com

日米安保条約に関しまして、最近出版された米国のジャーナリスト渾身のＣＩＡ研究本が（日米安保にサインした）『岸信介はＣＩＡからカネを貰っていた』と暴露したのを機に、『そもＣＩＡエージェントがサインした日米安保は無効』との確認訴訟が起こされてます。ＪＡＮＪＡＮでご覧になれます。既にご存知でしたら、御免なさい。

玉城レイ子さんの引用の通り…

投稿者：田仁投稿日：2009年 3月10日(火)15時46分23秒 p4191-ipbfp05kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

倭族は中国とか朝鮮半島の記録から見ても、シュメールまで交易に出たとかは記録に登場しないものの、少なくとも沿海州から半島から黄海沿岸から台湾もベトナム辺りまでは全部海岸地帯に倭族が居て、蒼蝿を払いながら漁労してるオチビちゃん位の意味ですからね、漢字的な倭そのものの語源は。だから広開土王の碑に倭族が蹴散らされるからって、旧日本軍が侵略してイイ話にはならなくて、ドチラかって言うと国を作っちゃうまで纏まった倭族が特異なんであって、日本の倭族だけが特殊な経緯を辿ったんですねぇ。矢張り、精々王朝が建っても亡命政権とかの緩やかな国造りの経緯が倭族にとっても割かし自意識を持つ機会を再々強く与えたんでしょうか？大陸だとそうは行かないしねぇ、台湾は随分中世迄ノンビリしてましたけども、まあ、禍福はあざなえる縄の如しですねぇ。日本が倭国を併合って、階級を問わず血を混ぜる形の婚姻関係とか先に進んじゃってるんで穏やかだったのかな？とも思うんですが、でも猿田彦の神とか大分貶められてますねぇ。実質どうだったんでしょうね？

ヤマトネコ

投稿者：琉球松投稿日：2009年 3月10日(火)10時18分17秒 80.139.150.119.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　天武が天智の弟というのもあやしいんですけどね。。。　まあ『古事記』などの編纂を企画し、ワの思想の復権に力を注いだって感じもしますがどうでしょうか。　また、后で後の持統天皇は「ヤマトネコ」の名を持っていますし、思想的に「孝霊・開花」など革命期？の復権の象徴かもせれません。写真は、山口県土井ヶ浜沖の「鼠島」・興味ある島名ですが、外間守善のいう「アフ島」か。

天武天皇

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 3月 9日(月)22時56分13秒 p1070-ipbfp205yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

天武大主と天武天皇天武天皇についての歴史資料は不自然なほど少なく、天智の弟とされる以外には出自についての記録もほとんどありません。 http://www2.odn.ne.jp/~caj52560/nihontanjiyo.htm

ヤマト

投稿者：琉球松投稿日：2009年 3月 9日(月)09時36分33秒 80.139.150.119.ap.seikyou.ne.jp

　「やまと」にはいろんな字があてられているようですが、「倭・大倭・大養徳・東・和・大和」からすると、太陽との関わりの他にやはり「ワ」が組み込まれていますね。　この「和」は「なごやか・やわらかい・おだやか」ですから、「不戦連帯」が思想的真意ではないでしょうか。琉球圏の聖地には神名に「ヤハラ（柔らかい＝平和的）」を持つものがけっこうありますね。　それと、中国の『旧唐書「日本国伝」』にみえる「日本が倭国を併合した」との記事にも真実が隠されているよう思いますがどうでしょうか。写真は、"与那国海底遺跡"近くの比川部落・フジテレビ『Dr,コトー診療所』ロケ地。

語源は恐らくソウでしょうね。

投稿者：田仁投稿日：2009年 3月 7日(土)18時53分21秒 p4191-ipbfp05kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

しかし当て字の大和は恐らく、渡来系の思考形態ですね（当て字過ぎますやん！大神が狼とか、凄い思想世界からの飛躍が伴うって言うか）。与那国の海底神殿は、当時としては（周辺の邑々含む）各国の大使館を置いた様な場所だったんでしょうが、何分相当古いでしょ？西日本は殆どアラユル人の波が西から来て東に向かう形で、ソレはほぼ最古に近い海人の流れでさえもソウ。但し、海人の移動ですら何度も有った可能性が高く、天孫と後に美称で飾る渡来系の移動も何度もあった。で！超大雑把に言いますと、日蝕から逆算出来る卑弥呼の時代は凡そ西暦２００年頃で、ソノ頃の巨大墳墓の集まる辺りは中国地方とか精々兵庫県の西半分辺り迄。後、名護先生が今現在、在職してられる四国もソノ当時は先進地でかなり重要な役割を担ってましたよね？九州の国東に対面してる辺りとかね？後で幾らでも資料を見て頂いたら良いんですが、岡山の総社市ですっけ？何か大きいのとか有りますよね？奈良はまだ当時は比較的田舎なんです。近畿って地域名はそもそも王土の地周辺って意味ですが当然ソレは後世の命名で、邪馬台国の当時はまだ奈良も京都も無いんですよね…。エジプトのハトシェプストとかネフェルティティとかクレオパトラとか、全部有名な女王だけども滅茶苦茶時代は離れてたりとか、後世から見れば大して実感涌かないんですけども。まあ言えばそんなのと似たような事情で、時代区分は重要ですう～。ハッキリ言って、私個人的には、秦王国の九州から機内への移動を御座なりにして、未斯欣王子の渡来場所を時代に反して無理矢理北九州に持って来ようとする古田史学以外には何も別に、邪馬台国に関しては含む所は無いんですけどね…。兎に角、巨大墳墓や神殿の労力と、交易等の中心地になる現代用語のハブ（蛇じゃない）、大使館代わりに巨大でこそ無いが各地の様式の墳墓が混在して一箇所に集まる事、それらはソノ当時ソノ当時の近隣の中心地を表します。ソコは押さえときませんと。

天武

投稿者：琉球松投稿日：2009年 3月 7日(土)17時42分54秒 80.139.150.119.ap.seikyou.ne.jp

　レイ子さんへ　「天武大主」って、どの文献に出ているのでしょうか？「天武天皇」を連想するのですが。。。写真は、"与那国海底遺跡"近くの陸上側地形。

邪馬台～大和

投稿者：琉球松投稿日：2009年 3月 5日(木)17時05分31秒 80.139.150.119.ap.seikyou.ne.jp

田仁さんへ　大和の語源は「ヤマトゥ・ヤマティ（邪馬台）」などじゃないでしょうかね。　あるいは、当時の中国人が「邪」の字を当てていることからすると、与那国方言の「ダマ（山）」に近いかもしれません？　与那国では「ダマ（ヤマ）トヤマ（10の聖地）カンヌマイ（神の前）」と伝わっていますね。　と言うのも、日本本土の皆さんは「邪馬台」と「大和」は別ものとの意見が多いようなんですが、琉球方言からすればほとんど同じに聞こえるからなんです。写真は、木村教授の調査で明らかになりつつある"与那国海底遺跡"。

天武大主

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 3月 4日(水)20時40分42秒 p1070-ipbfp205yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

天武大主これは皇室と関係あるのでしょうか。ご存知の方教えてください。

貝殻面

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 3月 3日(火)20時06分39秒 p1070-ipbfp205yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

おもしろい記事発見しました。韓国釜山市で出土した貝殻面は、紀元前５０００年頃、新石器時代に既に仮面の原型が存在したことを示す重要な資料である。高句麗の古墳壁画には外国人の面を被って踊っているような姿が描かれている。（抜粋） http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/mask/rekishi.files/old-1s.jpe

移動。

投稿者：田仁投稿日：2009年 3月 3日(火)14時02分37秒 ff-in-f68.google.com

神武東遷にせよ応神の戦（いくさ）船にせよ、東に至って仕舞えば邪馬台でなく大和になります。どちらも渡来系で、前者に大陸色が、後者に半島色が、それぞれ色濃いです。海人はもっと前から居て、青蠅なすと言われようが、漁労で食っていけりゃあ良いじゃないですか。紀伊半島にも四国にも中国地方にも近畿にも明らかに居たけど、日本アルプス辺りで分断される感じは何なんだろ？後の初期大和王朝的に勢力圏外で、把握出来てないんでしょうか？アイヌとの正確な関係は？邪馬台国は大型墳墓の発生時代区分で見るのが最も近道であると思います。

陸行1月

投稿者：琉球松投稿日：2009年 3月 2日(月)23時06分40秒 80.139.150.119.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　僕も、木村教授の著書『南海の邪馬台国（徳間書店）1992』にワクワクした一人ですね。　しかし、せっかく「水行10日」で来れたのに「陸行1月」でサヨナラホームランを打たれた感じがしたものです。　この「陸行1月」。。。可能性としては、奄美笠利湾から山越えで古仁屋あたりまでの行程、沖縄島辺戸岬から南部島尻地方への２つ（徳之島説は無理かと）で、とても一月を要するとは思えず、しかも陸行よりも水行のほうがはるかに安全で早い！これ以上水行できないから陸行となったと考えるべきかと。。。　また、当時、奄美と沖縄はすでに陸続きではなかったわけですね。　魏志「倭人伝」の記録は、福岡あたりでの情報をかき集めて、とにもかくにも報告書として提出しなければならなかったわけでしょうから、前後錯綜などがあるのではないか、地名「邪馬台国」はやはり奈良盆地で、"ワの思想"の出自が沖縄なのではないかと。。。つまりヤマトとワとが混同されてしまったのではないかと考えたわけですがどうでしょうか？写真は、貝輪の製作過程（土井ヶ浜遺跡人類学ミュージアム）。

琉球朝日放送の番組　2.28

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 3月 2日(月)11時14分19秒 p1070-ipbfp205yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

名護先生　DVDのご心配ありがとうございます。その日は、3：00pmまで在宅でしたので、オープニングを拝見しました。本当に感動しました。木村教授の発見した与那国海底遺跡を関東で、一瞬の間テレビでみました。それで海底遺跡のVHSと本を購入し沖縄へ帰ることにしました。沖縄へ帰った時は第一番に与那国で海底遺跡をグラスボートでみました。それから私の古代史探究の旅がはじまりました。黒潮の文化はロマンがあります。名護先生の貝と神歌の歴史、具志堅敏行氏の琉球古語、大宜味猛氏の「この国の夜明け」、亀島氏の客家・琉球王国史と、沖縄での研究課題が集約されて放送されたことに大変感動いたしました。名護先生のご苦労にも花が咲き実を結ぶことでしょう。琉球朝日放送の上間氏に感謝申し上げます。これからますます琉球の史実に光がさすことを願います。

DVDの種類

投稿者：名護投稿日：2009年 3月 2日(月)01時06分0秒 bb146-126.cosmos.ne.jp

編集済

琉球松さんにならって、私もこの機会に液晶ハイビジョンテレビとDVD録画をと、思ってましたが、あきらめてしばらく待つことにしました。ブルーレイで録画したデイスクは一般DVDプレイヤーでは再生できないとか。とすると、ブルーレイ録画したものを配っても見れない人が今のところ多そう。しかしあと２～３年すれば世の中はブルーレイになるとか。悩ましいところです。（今回の録画はハイビジョンなので、画質のいいブルーレイ録画はその点でも利点はありそう）とりあえず、一般DVD録画デイスクで琉球朝日放送からもらえると思います。田仁さん、玉城さん、しばらくお待ちを。なお、私は明日から二週間ほど香川です。

ＤＶＤ、是非お願いします。

投稿者：田仁投稿日：2009年 3月 1日(日)22時01分27秒 ff-in-f68.google.com

ううっ、距離的に遠い...。現在進行形で見れた方々が羨ましいです。ＤＶＤ、宜しくお願いします。一度ちらっと仙人さんを名乗ってらした方が、沖縄には中国王朝の商（インとも言い、後の流民は宋国と称した）の遺民が渡来した時の記憶もある様に漏らされてましたが、アレはどういう...？後、大和の方では古代の社寺は地元民のイザという時の籠もり城であり、防御用の軍事要塞として機能し易い様に大概山頂など高地にあり、後に移植当時の危機感が去るにつれ先祖を祭る宗教施設の役割に特化されたと考えてます。参考になりません？石だけで作られた海底遺跡は、インド風の影響が強くないですか？

土井ヶ浜の赤椀

投稿者：琉球松投稿日：2009年 2月28日(土)19時15分53秒 80.139.150.119.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　放送を拝見しました。　なかなか時間が足りないって感じでしたが、"名護説入門" としては十分だったかもしれません。　いろいろと感想はあるんですが、やはりとにかくも視野を広げる事が肝心でしょうか。宮古島の神歌の件も、日本本土における「徐福伝説」など中国から逃れてきた？集団の伝承が後世的に解釈されたと思いますね。　それから、木村教授の「北谷の海底遺跡？と中城グスク」の共通点ですけど、中城グスクは王朝時代にも順次増築拡大されたことは明らかですから、直接つなげるには無理があるかもしれません。　また、ゴホウラ貝輪が「妊婦の腹」を表すとすれば、前方後円墳の「作り出し」や鍬型石などの「トンガリ」は「ヘソ」じゃあないでしょうか。妊婦のおヘソは外側に飛び出していますね。あるいは「沖縄諸島とヘソの緒で繋がっていたい！」でしょうか？　しかし～、司会の麻里子さんは相変わらずキレイでしたね。。。一応ファンなんです（笑）。　写真は、土井ヶ浜の赤椀（土井ヶ浜遺跡人類学ミュージアム）。

赤椀の世直し

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 2月28日(土)11時26分1秒 p1070-ipbfp205yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

赤椀の世直しの原稿を拝見させていただいてから、長い月日を経て、今日に至りました。私も感慨深いです。

DVD

投稿者：名護投稿日：2009年 2月28日(土)09時53分4秒 bb146-203.cosmos.ne.jp

玉城さん今日の放送です。 DVDは琉球朝日放送からもらえるそうで、コピーできると思います。

DVDの予約

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 2月25日(水)10時56分58秒 p1070-ipbfp205yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

編集済

名護先生放送楽しみです。その日は、市民会館で文化協会の公演出演の為、テレビがみれません。是非DVDを予約したいので、よろしくお願いします。

(無題)

投稿者：琉球松投稿日：2009年 2月24日(火)16時09分36秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

　放送が楽しみですね。頑張ってブルーレイDVDレコーダーを買っちゃいました。写真は、去年の土井ヶ浜遺跡人類学ミュージアム企画展ポスター・・・松下館長はゴッソリそのまま沖縄で開きたいとおっしゃっていました。

琉球朝日放送（QAB）で

投稿者：名護投稿日：2009年 2月24日(火)09時55分32秒 bb145-66.cosmos.ne.jp

掲示板１に琉球朝日放送（QAB）の番組予告を投稿しましたが２「神歌を宮古島～太伯爵伝説～」の「神歌を宮古島・・」は「神歌と宮古島」、また「太伯爵」とあるのは、太伯の誤りです。訂正します。司会の宮城麻里子さんも、貝をイメージした衣装をこの番組のために自前で新調したそうです。 QABの経営、スタッフの皆さん、スポンサーも気合いを入れた番組。是非ご覧ください。ヤマトの皆さんには、DVDの入手方法など、わかりましたらお知らせします。放送は２月２８日（土）、１４：００～１６：００　です。

ざっと、銅の時代ですよね？

投稿者：田仁投稿日：2009年 2月22日(日)17時10分23秒 p5190-ipbfp1003kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

鉄器が大量生産されるのは前漢なので、殷／商が青銅で、それから周・春秋戦国・秦と長いですよね？多分、夏陽国の影響が強い人達に見えた？長江流域の。初期の弥生人は、自分達が流浪の身って悲哀が身に沁みていて、友好関係の開発に熱心だったんでは？所で、玉城レイ子さん、系統だって居なくて良いので、兎に角思い出し書きで、何でも良いからお父様の言われてた事を全て出来る限り書いて頂けませんか？時制はコチラで再度伺う等して調整しますから。

(無題)

投稿者：琉球松投稿日：2009年 2月21日(土)23時40分44秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

編集済

　写真は土井ヶ浜の海岸（山口県日本海側）。。。北部九州山口タイプの弥生人には沖縄島はどう見えたでしょうかね。

田仁様

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 2月21日(土)20時32分26秒 p1070-ipbfp205yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

仮に王家も合意の上なら、普通は王の遺骨なんて！　　　これは、解釈が違います。遺骨と石棺は、第二次世界大戦後にアメリカがもっていった。とだけ父が言っていました。その後、玉御殿の修復や尚氏の文化財の寄贈などにより、くわしいことはわかりません。このことに王家が合意したということではありません。なにもかも戦争で解らなくなった中での私の知りうる父の嘆きの一言です。

あのう、玉城レイ子様、時間だけでも。

投稿者：田仁投稿日：2009年 2月21日(土)18時40分51秒 p5190-ipbfp1003kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

ズバリ！何時ですか？ソレも判りませんか？何隻で来たとかも？せめて、何らかの特定出来るヒントだけでも？大体恐らく、Ｗ.Ｗ.Ⅱ前に仮に協定か密約のようなものがあれば、何もアソコ迄艦砲射撃しなくてもヨカッタのでは…？幾らお馬鹿な大日本帝国軍人が住民を盾に国際法違反の抵抗を続けたからって、流石に。結局、王家の古文書は旧日本軍が陣地にした時に全部失われた話になってるでしょ？比較的新しい時代の日常生活の記録から何から？アレがまさか米国に預けてあるなら、流石にもう帰って来てる頃では？そんなに迄、何がどうなったか茫洋としますか？だって、仮に王家も合意の上なら、普通は王の遺骨なんて！有り得ないでしょ？無礼千万じゃないですか？私はアジア的感性で見てタブー中のタブーと思いますが？恐らく、米国は人類学的な興味があったのではないですか？琉球人はどの系統であるとか？そういう時代があったのです、ご存知ありませんか？

田仁様

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 2月20日(金)10時51分0秒 p1070-ipbfp205yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

田仁様琉球王朝の遺物としての、父のつぶやきは、その後、浦添ゆうどぅりぃや玉御殿などが修復され、また尚裕氏が所有物を那覇市に寄贈した件などがあり、どの遺物であり、どう返還されたのか知る由もありません。第二次世界大戦前に米国がどこまで琉球を調査したのか、また王府が世界とどのような取引をして、どの部分が機密にされているのかは、機密であるがゆえに、偶然と忍耐にて解き明かすしかありません。また本年は薩摩に琉球王国が侵略されて、四百年の節目だということで、『侵略』という言葉が使われていますが、親川光繁氏の文献によると、薩摩に侵略されたと言われる当時、首里王府の多くの武器は使用されていないということで、歴史の検証は表面上の伝承とは別に遂行されているかもしれない事柄も考える余地はあると思います。織田信長の時代と千利休の出自（千利休の親族は交易を行う富豪であったそうです）その後の鎖国、徳川家康が使用した情報伝達方式、フランシスコザビエルの来日の目的、ベッテルハイムの研究、ジョン万次郎と西郷隆盛、明治維新、壇ノ浦の安徳天皇、琉球王府と徳川の関係。琉球の御座楽で使用されている夜雨琴がベトナムでも使用され、中東でも使用され、正倉院にも保管されていることからの音楽、文化のからの時代考証など。糸を紡ぐように伝承をつなぎあわせております。

纏めますと。

投稿者：田仁投稿日：2009年 2月19日(木)18時35分17秒 p5190-ipbfp1003kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

矢張り巴紋は古い氏族に多くって、銅の時代は精々日本列島のど真ん中位まで、余り関東と東北は含まれない感じなんでしょうか？諏訪の辺りが限界線なんでしょうかね？所で玉城レイ子さん、是非とも琉球王朝の遺物など持って行かれて仕舞った事件につきまして、時間と場所の特定情報など承りたいんですが？何とかしないとイケませんよ？兎に角詳しく、お願いします。

八幡神や弥勒信仰は青銅後の銅の時代だそうで。

投稿者：田仁投稿日：2009年 2月18日(水)18時37分11秒 p5190-ipbfp1003kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp

「戦国大名の家紋」ブログさんから引用します。『●巴紋古代に海の彼方から渡来したデザインである。『見聞諸家紋』には、曽我氏の雲に左三つ巴、赤松兵部少輔の二つ引両に左三つ巴、宇都宮氏の右巴、小山氏の左巴、杉原氏の角巴、香河五郎次郎和景・越後の長尾氏の九曜巴、山田道祖千代丸の鱗巴、丸豊前七郎朝達の三つ盛巴、芝山三河守持嗣の三つ積み巴、山下左京亮の桝形に右三つ巴、金山氏の一つ引両に並び巴がみえる。その他、厳島・大野・温科氏らの替紋として右三つ巴がある。武神として尊敬を集めた八幡宮の神紋であった巴紋は、武家社会で人気があったことはいうまでもない。』赤松氏は兵庫が地盤の氏族として有名です。

巴の御紋

投稿者：琉球松投稿日：2009年 2月17日(火)10時51分33秒 185.252.5.61.ap.seikyou.ne.jp

　出土人骨の状態からみると、土井ヶ浜でも戦闘はあったんでしょうね。　三つ巴の紋様は、八幡や真言宗などの権現思想によって継承されたでしょうか、琉球国尚王家の家紋も同じデザインですね。写真は、鞆状？のゴホウラ貝輪（土井ヶ浜遺跡人類学ミュージアム）。

お祝い

投稿者：玉城レイ子投稿日：2009年 2月16日(月)13時26分44秒 p1070-ipbfp205yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp

お祝い　（ゆーえー）やっと名護先生本来の姿のホームページになりました。

巴(ともえ)紋はゴホウラ起源

投稿者：名護投稿日：2009年 2月16日(月)09時00分26秒 bb146-101.cosmos.ne.jp

編集済

橋口達也さんはもっと注目されてよい研究者だと思います。その本（「護宝螺と直弧文・巴文」）の中で、橋口さんは、巴紋の起源について書いています。それによると、巴（ともえ）の言葉のもとは「鞆絵（ともえ）」にあると。鞆（とも）というのは、弓矢を射る時に、弓のツルや矢羽根が弓を持つ方の手（右利きの人は左手）を痛めないように保護具として着けるもの。革へんで示されるように中国などでは革製品ですが、日本で最も古い鞆は、ゴホウラ製品。それが土井が浜から出土しています。沖縄県立博物館には、「貝輪」としてそのゴホウラ製の鞆が展示されています。説明に鞆とは書いてないので、そのように書くべきだと意見を述べておきました・・・で、そのゴホウラ製品の鞆には、勾玉の形があります。巻貝の螺旋の渦巻きに由来する巴の紋。鞆にある絵柄だから、「鞆絵」すなわち「巴（トモエ）」なのだと。そうすると、日本中にある三つ巴の紋様の起源は、沖縄産巻貝であるゴホウラから来たものであることになります。図は貝輪に現れた巴の紋様

以上は、新着順1番目から100番目までの記事です。

1 2 3 | 《前のページ | 次のページ》